Paola Domingo lives in Ceuta for six years and is now a nun of the religious order "Carmelito Verdona". This interview took place in November 2005 in Ceuta, shortly after the organized crossing of the border-fence in Melilla and Ceuta by refugees coming from the Subsahara took place. In the following interview she will talk about her work in Ceuta, the immigration politics by the Spanish government and the European Union.  She will also talk about the population in Ceuta, the economical situation as well as  border commerce and the situation of immigrants. The interview was held in spanish, below you find the translation into english first, followed by the spanish original.




1. Interview with Paola Domingo

English translation (short version)

Paola Domingo: We work in two fields. One is the comission of migration by the church of Ceuta and the other one is Elin (www.asociacionelin.com). We support the inmigrants when they reach Ceuta, e.g. by crossing the fence, and offer them food, time to rest, cloth, medical care as well as information. We also provide them security and welcome them when they arrive in Ceuta. . Most of the time they simply knock the door any time of the day or night.  Our door is always open, because we know they went through many difficulties to get here and in this moment our shelter is very important to them.

Besides our humanitarian support we also plead for the enforcement of the few rights they have under the immigration laws in Spain. We defend the international agreements for Human Rights, which are also signed by Spain. When we see a situation in which we believe the human rights have been violated we try to inform the national and international organization.  The European Union, UNO, Human Rights Watch, Human Rights in Spain, ANUR, SER, Defensores del Pueblo are just a few examples.  We are in constant close communication with these organizations.

It has never been easy for immigrants to reach Ceuta.  Lately it got even harder, because the European Union reached an agreement with Marocco to contain the inmigrants at the borders to Ceuta and Melilla.  They did not only asked for help to stop the immigrants, but also supported Marocco with 40 Mio. Euros.   Marocco now is on duty to keep the borders well checked.   During the first months of 2005 the Spanish government also pledged 20 Mio. Euros to Marocco to secure its borders.  In January 2005 the repression of every single immigrant by the Maroccon police started to become very intense. There have been accounts of bad treatment, no chance to get food or drinking-water. The human rights of every single person have been violated, it is said that they have been treated worse then dogs. The situation of permanent persecution, hiding in the wilderness, bad nutrition or any chance to make an even minimal income to survive, provoked immigrants to enter Melilla and Ceuta in larger groups.

We think that the situation in Marocco has never been anything like the current one.  The immigrants say that to enter Ceuta has become life and dead decision.  Looking closely at the situation of the immigrants they are unable to live in Marocco nor can they go back to their native countries. The migrants that were able to pass the fence left their countries over a year ago - sometimes even two or three. They don't have any money, they come from very poor states like Mali, Kenya, Senegal, Ivory Coast or Congo. All these countries have one thing in common, a raging civil war. Even to get to Marocco the immigrants spent the little funds they had.  This means that once they arrive in Marocco they don't have the possibility to pay the mafia, which could offer them a better and/or safer way to cross. The only possible way they have is to jump the fence. From the 300 immigrants that tried to jump the fence about 220 make it.   From these 220, 200 are injured and 30 of them are serious.  You would think that with all the publicity the border crossings get - Melilla and Ceuta are under attack, there is an invasion going on or that the situation is out of control, but that is not they way it is. I think quite often the media creates also a lot of fear among the population, so that the same population refuses the immigrants to enter the country.

During a year some 3000 could enter Ceuta.  If one compares this number the more then 50 000 who entered by other ways in the last year, it is not significant. The problem is, if you have money you have more ways to get to Spain, for example pay the Mafia.  If you don’t have any money – you will have to take a chance on your life.  We believe that the attitudes of the Spanish Government and the European Union toward the immigrant is making a bad situation worse. Ceuta is a border town and in all of these towns are concerned about a wave of immigrants coming from the countries near by.  In Ceuta has about 76 000 inhabitants at the moment.  Fifty percent are Spanish with a Spanish background and 50 percent are Spanish with a Marocian background. Apperently they respect each other. Usually the town looks at the problem of immigration more in a negative then in a positive way. I think that the negative attitude toward immigration fuels the fear that more and more people without a Spanisch background could enter Ceuta and change the town dynamics. Nevertheless there are small groups in throughout the local population that support the immigrants.

The town Ceuta is unable to generate enough income by itself. Therefore the Spanish Government and the European Union provide the town with funds to insure it’s survival and to ensure that Ceuta stays a Spanish enclave.  This is also the reason why certain public services are being subsidized in Ceuta.  Ceuta gets the earnings  of an industrial area at the border to Marocco. Marocco does not accept the border between Marocco and Ceuta and allows the passage by persons and vehicles - but no trade products. To offset this the Spanish government put up an industrial area right next to the border, because Ceuta has to live off from something. The Maroccis can get the products they need, cheaper then in their own country as well as a larger selection of products. Every day 30 000 persons pass into Ceuta with Maroccan passport from the towns nearby. They are allowed to stay in Ceuta during the day but have to leave at night. They work on the construction sides as well as household-services for little money.    Afterwards they act like traffickers – mostly the women – to move goods across the border.  Taking off the wrappings, squeezing it together and carrying it by taping it to their bodies. They have to pay a certain amount of money to the Marocci police to pass. The Spanish let them go through just like that. On some days they have more luck then on others, and can cross the border up to eight times. That way the earn more money.

Right now is one of the best times you can get, because officially there are no immigrants on the streets. The immigrants, who are in Ceuta, are in the "Cruz Blanca" (a lunch-service by the church) or in the CETI (temporary center for immigrants). In the last six years there have been immigrants on the streets all the time, sometimes up to 300 or even more. In the "Cruz Blanca" the ones that pass for lunch are the once that live on the streets or behind the building. The others eat in the CETI. All those, who are in the CETI favor the services there as well. But in there, they are under control of the state and in any moment they can get deported. If some person is recognized as a Nigerian for example, the police can come and deport him back to his country.

The problem of the immigrants in Ceuta is that they cannot leave the town until the government makes a decision. There is no standard or fixed time on that. The government decides. Right now the government is interested in having them leave Ceuta fast. But still some stay for up to two years.

Of all the immigrants that arrive in Ceuta, 10 percent get papers of petition for asylum and leave for Spain, where they wait until the government resolves their petition. Ten percent leave with papers, because they are in favorable situations, like being sick, women that are pregnant, families with little children or persons that are in Ceuta for a long time. So the Spanish government decides to give them papers. Ten percent are deported back to their countries. Right now Spain deports to Nigeria, Cameroon, and sometimes Algeria. Seventy percent are just let go after a while without papers. Looking at it realistically they are deported from Spain, but since the Spanish government has no agreement with their countries of origin, they are aloud on the Spanish peninsula without any rights, without any papers. They have to make a living without papers there - but this is still better then being in Marocco or Ceuta, because here it is much more controlled and governed.


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2. Interview with Paola Domingo

Spanish original verion

Mi nombre es Paola Domingo, soy religiosa Carmelita Verdrona Estoy in Ceuta con otras hermanas más desde hace 6 años. Estamos trabajando en dos plataformas: una es la comission de migraciones de la iglesia de Ceuta y otra es de la associación Elin. Nuestro trabajo con los inmigrantes es acogerles cuando llegan a Ceuta, que puedo haber pasado el alambrada y haber dicho el camino desde sus paises acá y ofrecerles la atención humanitaria que nessecitan, pues de comida, de descanso, de ropa, de curas de heridas y información. Además darles seguridad y acogerles desde lo que ellos trayen. Normalmente cualquier momento, el día o la noche, ellos llaman a nuestra puerta. La casa esta abierta, porque sabemos que han pasado situaciónes muy duras y que en este momento nuestro acogida es muy importante para ellos.

Nuestro trabajo aqui ademas de nuestra ayuda humanitaria es la defensa de sus derechos, protejer un poco los derechos, los pocos derechos que la ley de migración o de refugiados en España reconoze a los inmigrantes o refugiados. Además defender los acuerdos internaciónales de la Defensas de los Derechos Humanos que España ha firmado como tál. Entonces lo que hacemos es velar para que estos derechos se pueden reconozer en los inmigrantes y respectar. Entonces cuando vemos situaciónes en donde creemos estaban violando estos derechos fundamentales de la persona, intentamos pasar información, informar al los organisaciónes nacionales internacionales, quien puede ser la Union Europea, la UNO, Human Right Watch, Derechos Humanos es España,ARNUR, SER, Defensores del Pueblo. Es decir que estamos en contuniar relación con ellos.

Normalmente para los inmigrantes es difícil entrar en Ceuta. Ultimamente mucho mas defícil después de que la Comunidad Europea ejercitar Marueccos colaboración de cada el control de los inmigrantes en la fronterra con Ceuta y Melilla. No solamente le pidió a Marueccos colaboración sino tambien apoyó económicamente con 40 Milliones de Euros. Entonces Marueccos en todo el momento frenada hacia el control en las fronterras. España tambien estaba acuerdo y tambien prometió a Marueccos 20 Milliones de Euros. Esto fue a los primieros meses 2005. En Enero habido represciónes muy fuertes por parte de la policia maruecci de cada de los inmigrantes. Habido malos tratos, habido dificultades para los inmigrantes podian consigir alimentos o consigir agua simplemente y han sido continuamente violado sus derechos humanos como persona y ellos decian allí, si nos tratan peor que los perros. En esta situación de persecución continua que va a pasar, esta descondidos, de no comer bien, de no puedo aceder un recurso minimo de supervivencia es lo que ha provocado estas entradas como grupos en Melilla y en Ceuta. Pensamos que ha sido la situacion Marueccos pues anteriomente nunca se habia dado. El entrar era allá como decir bueno entramos o nos maten, porque realmente así no podemos vivir a y nuestros paises, lo dijen, no podemos volver.

Los inmigrantes que suelen a pasar por la alambrada, son inmigrantes que han salido de su pais mas de un año. A veces dos ó tres. No tienen diniero, vienen de paises muy pobres, como es Mali, Kenia, Senegal, Costa de Marfíl, Kongo, que son paises, cada mismos sabemos, que hay guerra. Han gastado ya la pocos posibilidades que tenían en el camino. Entonces no tienen posibilidades para pagar las Mafias, que a lo mejor pueden pasar, facilitar la entrada de otra forma, menos peligrosa para su persona. Entonces tienen que intentar pasar ellos mismos.

Intentaron saltar la valla unos 300, y lograron pasar 220. De estos 220, 200 practicamente heridos y 30 gravemente heridos. Yo creo que todo la publicidad que se ha dado a esto, como un attaque, como una invasion, como un descontrol no era tal. Creo que en muchos momentos los medios de comunicación crean tambien mucho miedo entro los cuidadanos, para un poco la misma publacion española rechazen la entrada de los inmigrantes. Por Ceuta pueden entrar el año 3000 Inmigrantes. Si lo comparamos con mas de 50.000 que pueden entrar en un año ultimamente pues es insignificativo. La problema es que si tu tienes diniero tienes mas posibilidades de que la mafia ó otras medios te pueden hacer entra a España. Si no, tienes que jugarte la vida. Pensamos que la actitud del gobierno y de la Comunidad Europea es un actitud que no esta haciendo realmente justa.

Ceuta es una cuidad fronterra y en todas las fronterras hay una actitud de miedo ante una posible invasion de los paises a los cuales estan cercano. En Ceuta ahora mismo hay una población de 76.000 habitantes, de los cuales unos 50% son Españoles de raizes Españolas y otros 50% son Españoles de raizes Maroquies. Se respetan aparentamente. Hay una actitud tambien de rechazo. Normalmente la cuidad de Ceuta mire la problema de migración mas al nivel negativo que positivo. Y pienso que esto puede dar lugar a que Ceuta cada vez mas puede llenarse de gente de no es de origen Español y que eso puede cambiar la dinamica de la ciudad como tal. En los dos grupos hay gente, hay pequenos grupos que apoyen a los inmigrantes.

La ciudad de Ceuta no tiene lo recursos sufucientes para valerse por si misma, entonces el gobierno Español o la Comunidad Europea quien aporta candidades de diniero para que la ciudad puede asistir como tal, pero tanto a España como la Comunidad Europea le intresa que Ceuta sea Española. Y no se llama Maroqui. Por eso se subventio un candidad de servicios de Ceuta. El recurso que tiene Ceuta es el recurso de poligo industrial, que esta en la frontera. Marueccos no accepta un frontera con Ceuta. El llama paso fronterizo a la frontera que hay con Marueccos. Entonces Marueccos admite paso de personas y caruajes, no paso de mercancias. Lo que hace el gobierno Español, como Ceuta tiene que vivir de algo, ha montado un polígon industrial a la misma fronterra. Los Maroquis pueden conseguir productos necesarios para ellos, mas baratos que en su pais ó que no encuentran. Se crea todo una venta ó baso ilegal de mercancias. Todos los días pasan a Ceuta unos 30.000 personas de las ciudades cercanas de Marueccos con passaporte. Pueden estar en Ceuta durante el día, pero por la noche tienen que volver. Esta gente trabajan en la construction en Ceuta y las mujeres en el servicio domestico por pequenas candidades de diniero. Luego pasan como porteadores/as, son mujeres la mayoria. Quitan los emboltorios, las aprisionan y las cargan. Los tapan simplicamente con mantas ó trapos. Entonces pasan la fronterra y todo el mundo sabe que llevan mercancias. Para pasar tienen que pagar cierto diniero a la policia maroqui, porque con España no hay problema, España les dejan pasan. Hay días hay mas suerte, una mujer puede entrar y salir ocho veces y ganar mas diniero.

Este momento es uno de los mejores momentos que he podido encontrar, porque no hay oficialmente inmigrantes en la calle. Los inmigrantes que hay en Ceuta etsan en la Cruz Blanca ó en la CETI. Pero ya digo ese es hace dos meses, porque anteriomente, desde yo estoy en Ceuta, habido inmigrantes en la calle, a veces 300 y mas. En la Curz Blanca solo comen los que estan en la Cruz Blanca ó estan en la calle y los demás comen en el Centro de Inmigrantes, en el CETI. Todos que estan en el CETI tienen los servicios dentro del CETI. Pero allí estan, ellos saben, estan controlados por el gobierno y en cualquier momento la policia puede venir, coger por ejemplo un grupo nigerianos y llevarselos para volverlos a su pais. Porque ya ha venido gente que los han reconicido como Nigerianos.

El problema de los Inmigrantes cuando llegan a Ceuta, es que no pueden salir la Ciudad hasta que el gobierno no lo decide. No hay tiempo. El gobierno decide. Depende de la situación de los Inmigrantes, se pide Asilo, si no pide asilo y del gobierno. En este momento el gobierno les interessa que salgan y si no han estado cerca de dos anos inmigrantes en Ceuta.

De 100% que llegan a Ceuta, 10% pueden consige la documentación de la solicitud de asilo y sale a la peninsula donde esperan que el gobierna resulva la peticion. 10% suele salir documentado, porque eso son gente en situatciónes muy volunrables, como personas muy enfermas, mujers embaracadas, familias con ninos, gente que se lleva aqui ya mucho tiempo, entonces decinden documantarla. 10% se vuelva a su paises. En este momento espana puedo volver a Nigeria, a Kamerun, Algeria. Y el 70% que queda se le deja salir despues del tiempo el gobierno decide, que puede ser tres meses a un ano y pico sin documentación. Quiere decir realmente estan expulsados de Espana, pero como el gobierno no tiene acuerdo con los paises de origen les deja pasar a la peninsula sin derecho, sin documentación. Entonces tienen que segir buscandose la vida allá. Pero para ellos siempre es mejor que estar en Marueccos o Ceuta, porque son lugares donde el control es mucho mas,la situación es mucho mas regida.

#Interview by Susanne Lang, Florian Schneider, Armin Smailovic and Franziska Frielinghaus with support from Annett Busch and Julien Enoka Ayemba

#editet by Franziska Frielinghaus,
#Translation: Franziska and Eike Frielinghaus